Autor Thema: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet  (Gelesen 922 mal)

sbharald

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Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« am: 08.01.10 um 14:05:20 »
Guten Tag in die Gemeinde und alles Gute für 2010!

Meine Vorstellung fällt ein bißchen länger aus, bin ich doch über viele Umwege zu diesem Forum gestoßen.

VORGESCHICHTE:

Ich fahre im Moment einen Suzuki Swift Sport. Bin sehr zufrieden mit dem Gerät, was Fahrspaß und Ausstattung angeht. Trotzdem gelüstet es mich doch nach größeren motorischen Reserven, und da hat Suzuki nix im Angebot, und der Service der Händler lässt einen auch bereitwilliger wechseln.

Apropos (sind ja hier ein Franzosen-Forum, nicht?) Service: Die Suche eines Nachfolgers für meinen Suzuki gestaltete sich im Prinzip nicht sonderlich schwierig, da der Markt überschwemmt wird von Fahrzeugmodellen, die nur "Marketing-sportlich" (Bsp. VW Golf GTI, Astra OPC, BMW 130i etc.) und nicht "sportlich-sportlich" sind. So fiel die erste Wahl auf den Clio RS Cup, aber dann kam Renault ins Spiel. Ich habe sämtliche Händler inkl. Niederlassung im Rhein-Main-Gebiet abgeklappert, Probefahrt nicht möglich. Mit Renault Deutschland gesprochen, die Antwort war, es gäbe keine Probefahrzeuge als Cup-Modell, auf der IAA mit Renault gesprochen, Rückruf erhalten nach der Messe, ich wolle doch einen Clio probefahren. Ja, aber einen RS Cup bitte. OK, haben wir nicht, kriegen wir nicht, Renault hat uns nur gesagt, das Interesse für einen Clio besteht. Des Weiteren will der örtliche Händler meinen Swift gar nicht haben, und zum Zeitpunkt des Besuchs nicht lieferbare Prospekte wollte er mir zuschicken, ist natürlich nicht geschehen. In Sachen Service finde ich mich also auch bei Renault schlecht aufgehoben, aber dass der ganze Renault-Nissan-Konzern nix drauf hat in Sachen Kundenbetreuung, beweisen sie ja gerade beim Nissan GTR in beeindruckender Manier.

So zog ich durch die Lande, und fand nix Gescheites, was meinem Idealprofil an Auto entspräche: Viersitzer in dem Sinne, dass auch Leute für bis zu 100 km hinten mitreisen können, ohne Platzangst zu kriegen; kostenmäßig im vertretbaren Rahmen, Heckantrieb, am liebsten hochdrehender Saugmotor. Ich hatte immer ein Herz für Japaner, aber Honda baut ja nix Sportliches mehr, und bei BMW bin ich den 130i probegefahren; toller Motor, ansehnliches Interieur, aber ich bin nicht bereit, den Image-Aufpreis zu zahlen, den diese Marke veranschlagt, zumal hier in meiner Gegend auch viele, sorry, "Kanacken" so ein Fahrzeug bewegen, und die andere Klientel nur einen BMW fährt, um mit dem Propeller-Logo auf der Haube zu "repräsentieren" (Banker-Klientel). Die wenigsten also kaufen nach meiner Erfahrung einen BMW aus Anerkennung für die Technik. Zudem fehlt der Karre ein Sperrdiff, und nachdem ich von verschiedenen BMW-Händlern behandelt wurde nach dem Motto "Es ist ein BMW, also zahlen Sie auch mehr, um sich diesem würdig zu erweisen", bin ich davon ganz abgekommen.

Da der Markt also nix hergab, was meinen Vorstellungen entsprach, dachte ich mir, dann versuchste es eben auf die ganz komfortable Schiene und bin den Citroen C5 probegefahren. Eine fantastische, total unterschätzte Limousine, die auch für mich in Betracht käme, aber Citroen schafft es nicht, einen gescheiten Benziner zu verbauen, und inzwischen wurden in einer auf Komfort ausgelegten Limousine für mich solch wichtige Ausstattungsoptionen wie Ambientebeleuchtung und extra schalldämmende Seitenverglasung wegrationalisiert, ebenso der von mir präferierte Lackton.

Am ehesten meinen Wünschen entsprechen würde nach jetzigem Stand das Toyota FT-86 Concept, aber wer weiß, was Toyota mit dem Fahrzeug bis zur Serienfertigung noch verhunzt.

UND NUN DOCH WIEDER RENAULT:

Nun habe ich in der Sport Auto und im Internet verschiedene Berichte gelesen und gesehen zum Mégane RS als Cup-Version, und obwohl Frontantrieb und Turbomotor, ist er das Auto, dass mich im Moment am meisten anspricht. Beim Clio RS Cup geht das Interieur einfach gar nicht, und in Deutschland kann man ja das Armaturenbrett vom normalen RS nicht in den Cup einbauen. Und dass der Mégane RS ums Eck geht, hat ja schon der Vorgänger eindrucksvoll bewiesen.

Doch halt, rein vom Optischen hat es mir das Laguna Coupé sehr angetan, und ich war positiv überrascht, welche Preise bei Tageszulassung für dieses Modell aufgerufen werden. Tja, die Masse setzt sich lieber in einen untermotorisierten CLK oder 3er Coupé oder haut gerne 20.000 Euro mehr für Vergleichbares aus Ingolstadt raus, soll mir in dem Fall recht sein.

Nun gibt es ja den Laguna mit 204PS-Turbo, und meine Frage lautet, was geht da in Sachen Tuning? Meine Vorstellung wären haltbare 240-250 PS, und eine moderate Tieferlegung um 2-3cm. Das Ding soll damit Autobahn-fest sein und hohe Geschwindigkeiten dauerhaft aushalten können, und im Jahr so 3-5 gemäßigte Runden Nordschleife überstehen. Ich weiß, dass das Laguna Coupé nicht ganz so kompromisslos wie der Mégane RS ausgelegt ist, aber ich hoffe mal, er lässt sich trotzdem zügig ums Eck bewegen?

Habe was von G-Tech gelesen, dass das DIE Firma für Renault-Tuning sein soll. Sitzt die Firma in Stetten? Erfahrungen hierzu?

FAZIT:

Ich stecke also in einer (angenehmen) Zwickmühle. Doch der kompromisslose Mégane RS in der Cup-Version oder das gediegen-flotte Fahren im Laguna Coupé genießen? Momentan tendiere ich zu Zweiterem, denn wenn es mir nur um den Fahrspaß geht - denn es gibt immer einen, der schneller ist - würde ich mir lieber irgendwann sowas wie einen MX-5 oder Honda S2000 als Zweitwagen vor die Tür stellen.

Das, was mich am meisten zurückschrecken lässt im Moment, sind die Inkompetenz von Renault selbst und die Unfähigkeit der Händler, einem das Gefühl zu geben, ein gern gesehener Kunde zu sein. In Sachen Qualität der Fahrzeuge sollen die neuen Renaults ja sehr zuverlässig sein, habe ich gehört, oder täusche ich mich da?

Sorry, dass es etwas länger geworden ist, aber Eure Eindrücke und Erfahrungen wären mir eine große Hilfe. Das lagunaforum.de habe ich auch schon besucht, aber die Klientel dort ist nun ja, nicht ganz mein Geschmack.

Offline R26speed

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #1 am: 08.01.10 um 15:09:29 »
willkommen hier!

ich mag dich schon jetzt! ich denke genauso wie du. :thumbsup:
nur weil deine betrachtung nüchtern, wahr und ehrlich ist, aber "politisch" (was ist das eigentlich für schwachsinn?) nicht korrekt (in wessen augen?), soll sie verwerflich sein? wohl kaum.

ich bin durch dieselben gedanken gegangen, wie du. ebenso liebe ich den C5 und hätte ihn genommen, gäbe es einen gescheiten turbobenziner. ebenso liebe ich den laguna coupe und hätte ihn auch genommen, aber inzwischen habe ich mir einen luxuswagen als sonntagsauto angeschafft und somit war der gang zum megane RS ein leichtes, sprich, es soll ein spassauto werden.

und ich habe es keine einzige minute bereut. bin auch bmws, opelz, gtis usw probegefahren. aber das war nichts. es fehlte immer irgendwie an emotionen und mitten-drin gefühl. all das habe ich beim R26 erhalten. kompromisslos, aber doch zugänglich. absolut langstreckentauglich (1000km am tag no problemo, auch hinten bis 1,90m).

der bellemann in st leon rot hat einen clio cup stehen. vielleicht lässt er dich damit fahren?

was die zuverlässigkeit angeht: mein 2008er R26 hat ca 66000 drauf und null probleme bis dato. ein kumpel im ausland hat eine neue laguna diesel vollausstattung und prügelt den wagen ohne gnade. seit über 80000 null probleme, nur wartung. das arme auto von ihm...
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Offline kubMCC

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #2 am: 08.01.10 um 15:39:16 »
hallo und willkommen hier

zu Renault(in)kompetenz: ich fahre seit nunmehr 31 Jahren ununterbrochen Renaults (R5AT, R5T2, R25TDX, R19cab, MEG1cab, MCC2.0Tcab) und kann mich über keinen meiner letzten 4 Händler im Umkreis von 45km beschweren. Man hört aber des Öfteren, dass Leute mit "ihrem" Händler unzufrieden sind und nach einem Wechsel durchaus (wieder) positive Worte finden.

Grüße aus'm Rhein-Mosel-Gebiet

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Offline Peschi

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #3 am: 08.01.10 um 17:00:16 »
joa willkommen .....

kanacken hin oder her ... bei uns fahren sie mittlerweile eher benz ..... ;)
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Offline HaiTech

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #4 am: 08.01.10 um 17:39:20 »
Wilkommen  :thumbsup:  Ich sehe das auch so, und zwar bei allen Marken, das Vieles  mit dem Zugang zum Händler steht und fällt.  Gutes Verhältnis
zu einem kompetenten Händler ist schon mal die halbe Miete.  Am Besten du gehst zu http://www.renault.de/handlersuche/index.jsp und suchst dir
ein paar Händer aus die RENAULT SPORT Stützpunkte sind.  Oder Du fragst hier mal im Forum welcher Händler in deiner Nähe Erfahrung mit diesen
Modellen hat.

Wenn du dann einen guten Händler gefunden hast, kannst du ihn mit einem Autokauf "belohnen".  Nicht andersrum, davon halte ich nichts.
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sbharald

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #5 am: 08.01.10 um 17:42:07 »
Vielen Dank für das herzliche Willkommen. :occasion14:

Da man sich hier an der einen Begrifflichkeit anstößt, möchte ich sagen, dass ich den Begriff in einem sehr engen Rahmen definiere: Diese Leute treten zumeist recht respekt- und würdelos anderen gegenüber auf, zeigen mitunter ein ungebührliches bis aggressives Verhalten, und entstammen dem orientalischen Raum. Soviel zu meinem Verständnis des Begriffs, und ich möchte ferner nicht das echte Volk der Kanaken diffamieren. Wenn ich den Begriff verwende, hat jeder allerdings sofort vor Augen, welchen Stereotypen man damit beschreiben möchte, weil so viele "Repräsentanten" davon in unserer Gesellschaft vertreten sind. Ich möchte aber auch betonen, dass genügend Mitbürger mit orientalischem Migrationshintergrund in unserer Gesellschaft leben, die sich problemlos in unsere Gesellschaft integriert haben, weil ihnen von Haus aus "menschliche" (ich will nicht sagen "christliche", weil gewisse Grundwerte im Umgang miteinander fernab jeder Religion als Mindestmaß gelten sollten) Werte vermittelt wurden. Genug von meinem politischen Exkurs, denke ich.

Es würde mich freuen, noch mehr über die Tuningtauglichkeit des 2 Liter Turbos im Laguna Coupé zu erfahren, und was es mit der Firma G-Tech auf sich hat, denn nach einer Zeitlang stillem Mitlesens sehe ich hier doch eine große technische Kompetenz gegeben.

Offline PumpkinHead

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #6 am: 08.01.10 um 17:49:50 »
Sehr Schön noch einer aus dem Rhein-Main-Gebiet  ;D
Ein herzliches Willkommen im Forum. Aus welcher Ecke kommst du?

Lg
Pumpkin

Offline HaiTech

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #7 am: 08.01.10 um 17:51:08 »
noch mehr über die Tuningtauglichkeit des 2 Liter Turbos

Egal ob im Laguna oder im Megane, es ist in weiten Zügen immer der selbe Motor und es sind noch keine größeren Schäden durch
(sachgemäßes) Tuning bekannt.  Wie immmer beim Tuning gibt es eine gewissen Einstiegssumme und mit steigender Leistung werden
die noch zu erzielenden Mehr-PS dann gewöhnlich teurer.


Zitat
was es mit der Firma G-Tech auf sich hat

Sind eine von mehreren Herstellern eines Zusatzsteuerteil.  Ohne weitere Veränderungen kannst Du mit Sowas etwa 15% Steigerung
der Spitzenleistung erwarten.  Wurde schon öfter Diskutiert hier im Form, auch der Unterschied zu Chiptuning ohne Zusatzsteuerteil
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Online Boondock Saint

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #8 am: 08.01.10 um 18:00:48 »
G-Tech werde ich wohl dieses Jahr in Angriff nehmen danach kann ich dir mehr erzählen ;)

Erfahrungen anderer aus anderen Lagunaforen sprechen jedoch von 240 bis 255 PS als Resultat des Steuerteils von G-Tech
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Offline HaiTech

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #9 am: 08.01.10 um 18:10:27 »
Erfahrungen anderer aus anderen Lagunaforen sprechen jedoch von 240 bis 255 PS als Resultat des Steuerteils von G-Tech

JEDOCH ???
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Offline ice

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #10 am: 08.01.10 um 18:32:36 »
Also wenn du die Wahl zwischen Laguna Coupé oder Mégane RS mit Cup-Paket hast, ist das wirklich eine weite Spanne. Ich hab zwar den neuen RS noch nicht mit dem Cup Paket gefahren aber den Vorgänger (auch beim Clio) und der wird in Sachen Härte sicherlich sehr vergleichbar sein, da das Fahrwerk kaum (bis auf Kleinigkeiten) verändert wurde. Laguna und Megane sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe.

Der Laguna ist in meinen Augen das gediegene Altherrencoupé, mit dem man sehr entspannt tausende von Autobahnkilometern abspulen kann, ohne wirklich zu ermüden. Das hat natürlich als Bedingung, dass der Fahrer sehr von Fahrwerk und Motor "entkoppelt" wurde und das Fahrgefühl ziemlich indirekt ist. Selbst die in meinen Augen geniale Allradlenkung vom GT macht das Laguna Coupé nicht zum Landstraßenräuber. Er kam mir das immer etwas zu träge vor und mein Mégane, mit dem ich ja den direktesten Vergleich habe, hat nicht mal ein Cup-Fahrwerk.

Der Mégane ist das genaue Gegenteil. Lenkung, Fahrwerk Motor - der Fahrer ist immer mitten im Geschehen und hat die totale Kontrolle. Der Mégane ist im Vergleich zum Laguna wie ein Skalpell. Das bedingt natürlich, dass das Fahrwerk vom Mégane schon ziemlich hart ist und ich mir vorstellen kann, dass Autobahnquerfugen auf Dauer eine nervige Angelegenheit sein können.

Wie gesagt - zwei völlig verschiedene Fahrerlebnisse, die man wohl wirklich "erleben" muss um sie einordnen zu können.

Und zum Thema Kanacken: Ich habe, wie jeder Europäer, einen Migrationshintergrund (Stichwort Lucy) und werde mich nicht herablassen einen anderen Menschen aufgrund seiner Herkunft, seiner Religion oder seines Geschlechts in einer Schublade zu stecken. Vollpfosten gibt's überall und für mich ist es egal, ob ein Vollpfosten jetzt aus Deutschland, Frankreich oder China kommt - er bleibt ein Vollpfosten. Ich wüsste nicht, warum man sich da eine neue Begrifflichkeit aufgrund der Herkunft einfallen lassen müsste.
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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #11 am: 08.01.10 um 20:44:41 »
Najo kommt drauf an, also soweit ich mich an die Fahrt im Megane RS Phase 1 erinnern konnte empfand ich die Lenkung indirekter im Vergleich zu meinem Laguna, was ich aber absolut nicht leiden konnte war die Schaltung des Phase 1  :puke: sowas von hakelig das macht echt keinen Spaß der Rest war echt genial und natürlich die geniale Vorderradaufhängung vom Meggi würde ich mir auch im Laguna wünschen. Das OEM-Fahrwerk des Laguna ist wirklich Altherren typisch aber mit nem vernünftigen Gewindefahrwerk kriegt man das auch einigermaßen in den Griff.
JEDOCH ???

Hört man von diesen Leuten danach nie mehr was, entweder sie verbringen die ganze Zeit grinsend auf der Autobahn oder es liegt daran das in den anderen Renault Foren speziell betreffend Laguna, mindestens 2 dutzend beleidigender Posts folgen in denen man als Raser, Prolet oder Idiot dargestellt wird.
Mir ist hier aus dem Forum nur noch GT 205 in Erinnerung der hatte 253 PS und 390 Nm nur durch G-Tech Steuergerät und Anpassung auf deren Prüfstand, leider ist GT 205 nur noch Gast und weitere Erfahrungsberichte gabs nicht mehr.
Überhaupt fallen mir noch Glenville und die beiden Griechen Dr. Laguna Turbo und da war noch ein Grieche ein die dem Laguna mal richtig Leistung eingehaucht haben bzw. weiter optimieren.
Angeblich soll G-Tech schon mehrere Laguna II GT getunt haben aber ob sie z.B. auch schon mehrere Laguna III GT getunt haben ist nicht bekannt, angeblich passt die Box vom IIer nicht 1 zu 1 auf den IIIer.

@sbharald Willst du denn jetzt einen Wagen für 4 Personen oder ein Coupe für 2? Megane III RS wie Laguna Coupe sind eigentlich nur bequem für Fahrer und Beifahrer und nicht wie du geschrieben hast, dass auch Leute für bis zu 100 km hinten mitreisen können, ohne Platzangst zu kriegen. Wenn du eher einen 4 Sitzer brauchst dann eher Laguna GT Hatchback anstatt Coupe. Das Laguna Coupe ist halt ein Grand Tourisme und der Megane III RS mehr Renault Sportwagen deshalb ja auch GT und RS was deinem Fahrstil eher entspricht müsstest du am besten Probefahren.

Habe was von G-Tech gelesen, dass das DIE Firma für Renault-Tuning sein soll. Sitzt die Firma in Stetten? Erfahrungen hierzu?

G-TECH Engineering GmbH
Saulengrainer Straße 15

87778 Stetten

Geschäftsführer:
Giessl Helmut
USt-ID-Nr.: DE 813230794

Kontaktieren Sie uns:
Tel.: +49 (0) 8261 / 73 99 30
Tel.: +49 (0) 8261 / 73 99 310
Email: info@g-techgmbh.de

Ob es die Firma für Renault Tuning ist kann ich nicht sagen aber die Ergebnisse sind auf jeden Fall nicht schlecht, du solltest dir aber auch mal die BPC anschaun ansonsten ist RS-Tuning auch hoch im Kurs bei den Engländern.
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Offline kubMCC

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #12 am: 09.01.10 um 02:13:02 »
G-Tech werde ich wohl dieses Jahr in Angriff nehmen danach kann ich dir mehr erzählen ;)

VERRÄTER ..... duck-unn-wechchchch  :occasion14:
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sbharald

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #13 am: 09.01.10 um 11:49:17 »
Und nochmals vielen Dank für die weiteren Antworten.

@PumpkinHead: Ich komme aus einem kleinen Kaff zwischen Mainz und Bingen.

@ice: Ich habe den Begriff nur benutzt, um eine sofortige Kategorisierung zu verbildlichen. A****löcher gibt es überall, das ist mir klar, hin und wieder kommt halt bei dem einen mehr, beim anderen weniger das genetische Temperament zum Tragen, und (un-)kulturelle Einflüsse sind ja auch Bestandteil der Charakterbildung. Der "deutsche Kernassi" beispielsweise war halt früher noch leicht zu identifizieren, weil er typischerweise peinlich getunte GTIs oder GSIs fuhr. Dieses Klischee hat sich in seiner Gesamtheit überholt und passt nicht mehr sotreffend heutzutage. Mit Stichwort Lucy kann ich leider nix anfangen; Lucy wegen der netten Bulgarin von den No Angels, Lucy in the Sky with Diamonds oder Lucy "Ich bin so froh, dass ich ein Mädchen bin" Lucilectric?

@Autowahl: Ich bin im gediegenen Alter von 28 Jahren, und habe mir in der Jugend auch im Straßenverkehr die Hörner schon abgestoßen. Wenn einer schneller ist als ich und dabei sauber fährt, juckt mich das heutzutage nicht mehr die Bohne. Was ich so gesehen habe, macht das Laguna-Cockpit in seinen Materialien schon noch einen Tick mehr her. Und eine Beschleunigung von rund 7 Sekunden auf 100 km/h und unter 30 Sekunden auf 200 reicht mir völlig und müsste mit dem Chip erreichbar sein, denke ich. Das sind die Reserven, die einem auf der Landstraße Souveränität verleihen und auf der Autobahn flott mitschwimmen lassen.

Darum bin ich auch so für eure Erfahrungen dankbar, damit ich auch ohne Probefahrt einen Vorabeindruck bekomme, ob sich der Laguna wenigstens halbwegs flott bewegen lässt; also direkte Lenkung, sauberes Schalten, Motor dreht flott hoch und wirkt nicht zugeschnürt, Fahrwerk ist kein Untersteuerer bis zum geht nicht mehr, etc.

Der Mégane R.S. ist für mich auch als Cup absolut alltagstauglich und das flottere Gefährt, aber ich kenne mich gut genug, was passiert, wenn ein Auto mich permanent zum Heizen animiert. Da heize ich dann doch etwas öfter als mit etwas Gediegenem, und dementsprechend ist die "Gefahr" groß, mit deutlich teureren Unterhaltskosten konfrontiert zu sein.

Und wenn ich ein reines Spaßauto als Zweitwagen suche, ginge das - das Finanzielle mal außen vor - von einem Caterham über eine heiße Elise, ein ausgeräumtes Z4 Coupé (aaaargh, doch BMW!) bis hin zu einem Chevy Camaro: Alles Kisten, in denen ich mich herrlich selbst umbringen kann  ;D , aber bis dahin eben noch mehr Fahrspaß habe wegen geringem Gewicht oder richtig Wumms, hochdrehende Motoren und Heckantrieb und Driften für Dummies auf abgesperrtem Terrain.

Versteht's ihr mein Dilemma? Over and out. Und wie bereits gesagt, auch wenn es der Laguna werden sollte, schätze ich dieses Forum für seinen netten Umgang und die hohe technische Kompetenz.

Offline Maik

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #14 am: 09.01.10 um 12:03:06 »
Hallo sbharald,

also hätte ich die Wahl, würde ich zum Megane greifen.
Der Laguna, ist was für ruhige Fahrten zu zweit und eher etwas für 35+ (will hier keinen Beleidigen)
der Megane CUP ist konsequent sportlich aber mit elektrischen Highlights.

Viel Spass noch im Forum.

Offline ErikRS

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Re: Tach, ich bin der Neue ausm Rhein-Main-Gebiet
« Antwort #15 am: 09.01.10 um 15:05:23 »
Herzlich willkommen im Forum !
RS Ph.2, 5-Türer, Makaha grau, Style & Tech